Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь (с)
Это было просто вау! :wow2: Особенно последняя серия.

Румпель по-прежнему злодейский злодей, но шикарный, и я по-прежнему его люблю :shy:
Какое у него было лицо, когда он увидел, как Белль с Уиллом целуется :weep2: И когда они встретились у колодца, и Регина жестоко поиздевалась, управляя Белль при помощи вырванного сердца :weep2:
Но больше всего впечатлил поступок, когда Румпель вернул Белль сердце и отпустил ее: "Мол будь счастлива, дорогая, даже если твое счастье не со мной". :weep2::weep2::weep2: Поступок настоящей любви. А какое у Белль лицо было, когда она после этого ему вслед смотрела...

Самая милая злодейка - это Малифисент. Почему ее вообще злодейкой считают? :nope: Такая хорошая милая дракоша :-D Так дочу свою любит...:heart: А под конец и вовсе показала себя удивительно мудрой женщиной. Впрочем, мудрой она была еще в первом сезоне, когда советовала Регине не напрягаться с местью, а просто жить дальше.

Круэлла - жуткая. Единственная злодейка в сериале, которая действительно злодейка. Больная на всю голову.

Урсула - такая лапочка в юности. И, вообще, оказалась опять же никакой не злодейкой :)

Регина порадовала своей возросшей вменяемостью.

Но финал - это был полный укур.
Автор - злодейский злодей. А все почему? Потому что у него велосипеда не было ему публиковаться не давали :-D Сотворил такую укуренную аушку с оосом всех подряд. Вывод из всего этого: фанфик не может изменить канон, потому что он не настоящий, а канон настоящий :)
Румпель в роли рыцаря на белом коне был ржачен - как-то не идет ему этот образ. Злодеем он прекраснее :-D
Зато в финале, умирая, он был снова прекрасен. Но, блин, когда он уже поверит, что Белль правда его любит, а? :weep2::weep2::weep2:
Повествование о великом древнем маге, создавшем первого Темного, чтобы спасти мир от тьмы был эпичен, но на фразе "His name is Merlin" меня вынесло :-D:-D:-D А пусть теперь в пятом сезоне Колин Морган появится! Я буду счастлива :)

В общем, это было круто. Уже хочу 5-й сезон побыстрее :depress2:

@темы: сериалы, фильмы, OUaT

Комментарии
11.05.2015 в 21:59

It's Vader...
Но, блин, когда он уже поверит, что Белль правда его любит, а?
Наверное, когда она вместо того, чтобы говорить ему о любви, что-нибудь уже такое сделает)) Поступки говорят красноречивее слов, как было справедливо сказано)) А она пока что поступками доказывала как раз обратное((
11.05.2015 в 22:26

Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь (с)
katalina27, можете кидаться тапками, но я не считаю, что Белль что-то ужасное совершила по отношению к Румпелю. За исключением злоупотребления кинжалом - это да, это было очень-очень плохо. Но она в тот же момент в этом и раскаялась.
Что касается изгнания - ну, а что ей оставалось еще делать? Если человек обещал исправиться, больше не творить злодейские дела, а сам в итоге опять мочит всех подряд, да еще и врет без конца. Предательство доверия - это ужасно в отношениях.
Что касается Уилла - она просто пыталась жить дальше, а не похоронить себя заживо.
Ну и наконец, она была совершенно права когда сказала: Ты ведь мог и в этом мире жить счастливо - быть хорошим человеком и жить в счастливом браке. Что тебе мешало?
11.05.2015 в 22:51

It's Vader...
cygne, начну с конца) То, что он сказал в этой серии, она знала со времен "Скин дип", и он тогда не мог бы выразиться более прямо и... эээ... доходчиво :) В то, что она внезапно помнила другие его слова, сказанные тогда же (про могущество, которое ему дороже ее) и не помнила эти, я не верю) А если она это знала, то ей не следовало постоянно его бросать. Могла уже как-то решить однозначно - если он ей нужен, то остаться навсегда, а если нет, то не возвращаться. А не так, как она все время поступала на протяжении 3-х сезонов, когда она успела его бросить трижды. Короче, по-моему, лучше уж один раз бросить насовсем, чем такое))

За исключением злоупотребления кинжалом - это да, это было очень-очень плохо. Но она в тот же момент в этом и раскаялась.
Ну, он тоже раскаивался прямо сразу и прощения просил) Только вот он ее простил сразу, а она обычно брала дооолгую паузу, и только потом тоже прощала и возвращалась)

Предательство доверия - это ужасно в отношениях.
Она сделала это тоже (с кинжалом), так что тут ей не в чем его винить. Сама хороша. (В этой связи Снежка, читающая Автору лекцию на тему о том, как нехорошо свой ХЭ за счет других организовывать, смотрелась просто дико лицемерно, с учетом ее собственных подвигов с Малефисентой).

Что касается изгнания - ну, а что ей оставалось еще делать?
Как минимум - пойти с ним за черту. Она обещала "в горе и в радости", что, эти клятвы совсем ничего не значат?))

Что тебе мешало?
Ну это, она ж вроде догадалась уже, что он проклят) Вроде как еще в "Скин дип", раньше всех - сама же пыталась расколдовать. А теперь, когда это стало совсем уж очевидно, вдруг задает такие вопросы))

Что касается Уилла - она просто пыталась жить дальше, а не похоронить себя заживо.
С Уиллом она тоже весьма нехорошо себя повела. Нафига целоваться с тем, кого не любишь?
12.05.2015 в 09:33

Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь (с)
katalina27, ну не надо все сваливать на проклятие. Да, оно влияет, но не все от него зависит. Свой выбор тоже есть. А выбор Румпеля вечно склоняется в сторону его могущества. Я нежно его люблю, но он далеко не подарок и с ним очень сложно. Ну, периодически нервы у женщины сдают, но она все-таки любит его и каждый раз пытается начать с начала, а он каждый раз опять все портит. Да, Белль тоже не идеальна, и тоже допускала ошибки. В общем, в их отношениях оба хороши. Как говорит моя подруга: два дебила - это сила. Им стоило бы побольше доверять друг другу. Румпелю в особенности этого доверия не хватает.
12.05.2015 в 18:20

It's Vader...
cygne, я и не говорю, что от проклятия зависит все. Но именно оно мешает ему поверить в ее любовь, мешает поверить в то, что для него счастье тоже возможно. Тут довольно сложный случай и без проклятия, с учетом того, что его бросил отец, а потом Мила, но с проклятием это становится совершенно нереальным. В этой полусезонке Белль просто окончательно и бесповоротно подтвердила ему, что все так, у него нет шансов, чем и подтолкнула к еще более радикальному решению, а по сути просто жесту отчаяния - попросту переписать все наново.

А выбор Румпеля вечно склоняется в сторону его могущества.
Вообще-то мы такого ни разу не видели. Даже тот случай в ЗЛ с несработавшим ТЛК теперь выглядит несколько в ином свете - ведь если б Темная сущность таки вышла бы из него, она неминуемо захватила бы Белль, там больше никого не было в замке.
12.05.2015 в 18:49

Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь (с)
katalina27, мешает, но не только оно. Да, жизнь тоже добавила, конечно.
В этой полусезонке Белль просто окончательно и бесповоротно подтвердила ему, что все так, у него нет шансов
Но он сам на этот исход нарвался. Всю полусезонку усиленно нарывался.
Вообще-то мы такого ни разу не видели
Да ладно :) Ладно в 1.12 - у него была уважительная причина - ему нужна магия, чтобы найти Бэя. Но, увы, не единственная причина.
Когда спало проклятие со Сторибрука, зачем ему понадобилось приносить магию в этот мир? "Магия - это сила", - сказал он. Нет, понятное дело, он боится стать беспомощным как когда-то был, но все-таки порой оно зашкаливает.
Избавиться от власти кинжала можно было и без глобальных жертв. Самый простой вариант - вместе с Белль просто свалить из Сторибрука. Но это, опять же означало потерю магии.
Но самое главное даже не это, а то что он постоянно ей врал. И, собственно, Белль обижалась на него именно из-за этого: из-за вранья.
она неминуемо захватила бы Белль, там больше никого не было в замке.
А может просто исчезла бы? Этого никто не знает. А может, просто поцелуя было недостаточно в любом случае.
12.05.2015 в 19:06

It's Vader...
cygne, Но он сам на этот исход нарвался. Всю полусезонку усиленно нарывался.
100% сам нарвался. Но в том же любовь и состоит, чтоб вместо того, чтобы тут же выбрасывать его за черту, доказывая, что таки да, его никто никогда полюбить не сможет, хотя бы попытаться разобраться причинах, понять и простить?)

Когда спало проклятие со Сторибрука, зачем ему понадобилось приносить магию в этот мир? "Магия - это сила", - сказал он. Нет, понятное дело, он боится стать беспомощным как когда-то был, но все-таки порой оно зашкаливает.
Но тут же не было никакого выбора между могуществом и еще чем-то. Он просто хотел иметь возможность найти сына. Без магии это сделать было, мягко говоря, затруднительно :)

Избавиться от власти кинжала можно было и без глобальных жертв. Самый простой вариант - вместе с Белль просто свалить из Сторибрука. Но это, опять же означало потерю магии.
Тут тоже не было выбора, тут он хотел получить все, и не вижу причин считать, что это плохо) У Регины это все есть (и магия, и любимые люди), он чем-то хуже?))

Но самое главное даже не это, а то что он постоянно ей врал. И, собственно, Белль обижалась на него именно из-за этого: из-за вранья.
А при чем тут магия?

А может, просто поцелуя было недостаточно в любом случае.
Ну, видно было, что проклятие отступает. Т.е. понятно, что уничтожить проклятие ТЛК не смог бы, но просто выгнать ТС - вполне.
12.05.2015 в 20:17

Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь (с)
Да, Белль действовала на эмоциях, но ее тоже можно понять. Я ж говорю: оба изрядно накосячили.

Без магии это сделать было, мягко говоря, затруднительно
Разве? Эмма вот прекрасно с этим справлялась. Думаю, и в этом случае проблем не было бы. Тем более, она по любому ему услугу должна была.

Но Регина не несет в себе темное проклятие. И потом она-то как раз старалась отказаться от магии - по просьбе Генри.

А при чем тут магия?
Ни при чем - я просто объясняла мотивы Белль. Я бы тоже обиделась, если бы обнаружила, что мне постоянно врал человек, которому я доверяла.
12.05.2015 в 20:34

It's Vader...
cygne, так я не спорю с тем, что оба косячили. Я просто вижу большую разницу в том, что он ее безусловно прощает каждый раз, когда она косячит, а когда он косячит, она его прощает как-то очень дооолго и со скрипом, и что ей бы надо поучиться действиями свою любовь доказывать, а не только говорить о ней.

Разве? Эмма вот прекрасно с этим справлялась.
Подозреваю, что он не хотел такое важное дело доверять кому-либо другому.

Но Регина не несет в себе темное проклятие. И потом она-то как раз старалась отказаться от магии - по просьбе Генри.

А при чем тут это?

я просто объясняла мотивы Белль. Я бы тоже обиделась, если бы обнаружила, что мне постоянно врал человек, которому я доверяла.
Ну с этим-то никто и не спорит)
12.05.2015 в 21:17

Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь (с)
katalina27,
она его прощает как-то очень дооолго и со скрипом
Но она и не мочит людей направо и налево. Согласитесь, такое гораздо сложнее простить. Тут уже встает вопрос: а перестанет ли он вообще когда-нибудь злодействовать?

А при чем тут это?
При том, что у Регины были и магия, и близкие люди. Она как раз готова была от магии отказаться ради близких людей. И действительно старалась измениться и изменилась. А Румпель каждый раз наступает на одни и те же грабли.
12.05.2015 в 21:30

It's Vader...
cygne, но она же не за убийства его долго и со скрипом прощала, а за вранье или недоверие. А никакое вранье и недоверие не сравнится с использованием кинжала. Убийства она как бы даже не замечала вообще.

При том, что у Регины были и магия, и близкие люди. Она как раз готова была от магии отказаться ради близких людей. И действительно старалась измениться и изменилась. А Румпель каждый раз наступает на одни и те же грабли.
Он наступил на них 1 раз - с Бэем. Больше ему никто таких условий не ставил. Как и Регине, кстати. Теперь ей вообще можно уже и сердца вырывать - никто и не почешется))
12.05.2015 в 21:44

Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь (с)
katalina27,
но она же не за убийства его долго и со скрипом прощала
за то и другое.
Больше ему никто таких условий не ставил.
Белль просила его не убивать, не злодействовать, не мстить. Тем не менее каждый раз соглашаясь, каждый раз он начинал заново.
12.05.2015 в 21:50

It's Vader...
cygne, не-не, про убийства вообще ни разу речи не было. Впрочем, убийств не было тоже (в Сторибруке). Ему очень успешно удалось ни разу не суметь этого сделать))

Белль просила его не убивать, не злодействовать, не мстить.
Под "условием" мы ранее подразумевали "не использовать магию", а не все вышеперечисленное))
12.05.2015 в 22:21

Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь (с)
katalina27,
Ему очень успешно удалось ни разу не суметь этого сделать))
но не потому что он не пытался, просто обстоятельства не сложились)))

Под "условием" мы ранее подразумевали "не использовать магию", а не все вышеперечисленное))
я имела в виду выполнение просьбы в принципе - старание измениться ради любимого человека.
12.05.2015 в 22:30

It's Vader...
cygne, ну вот и Белль не пришлось ему такое прощать)

я имела в виду выполнение просьбы в принципе - старание измениться ради любимого человека.
Так он и старался, мы это видели. Достарался аж до самопожертвования ;-) А повторно ему шанса просто не дали :(
12.05.2015 в 22:37

Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь (с)
katalina27,
Достарался аж до самопожертвования
Да, тогда он был прекрасен и реально стал меняться. Я уж обрадовалась. А потом бац - и опять снова здорово. Ощущение, что после временной смерти ему заново крышу снесло.
12.05.2015 в 22:46

It's Vader...
cygne, не после временной смерти, а после Зелены и смерти Бэя((( Ну было бы странно, если б не снесло после такого, мне кажется.

Аватарки :lol:
12.05.2015 в 23:21

Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь (с)
katalina27, тоже верно, но как-то немножко чересчур.

Забавно вышло)))
12.05.2015 в 23:28

It's Vader...
cygne, почему чересчур? С учетом обстоятельств, он мог вообще вразнос пойти. Хорошо хоть, любовь к Белль его еще держит.
13.05.2015 в 00:18

Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь (с)
katalina27, потому что убийства - это чересчур. И неважно, что он их так и не совершил - ему помешали обстоятельства всего лишь. А уж особенно, когда чуть не убил Эмму. Правильно Крюк тогда заметил: Она же мать твоего внука, что ты творишь?
13.05.2015 в 11:31

It's Vader...
cygne, я имела в виду, что с т.з. развития образа это логично. А так-то да, конечно, никуда не годится.
13.05.2015 в 12:20

I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
Мимокрокодилом. :)

katalina27, но она же не за убийства его долго и со скрипом прощала, а за вранье или недоверие. А никакое вранье и недоверие не сравнится с использованием кинжала.
Ну, как сказать... Вранье и недоверие в случае Румпеля как раз могли бы приводить к очень страшным и летальным последствиям, он же врал не для того, чтобы на рыбалку сходить. :) Использование кинжала, да, было оооочень жестоким и эгоистичным поступком со стороны Белль (и откровенно ООСным - как-то она три сезона до этого справлялась без оного, одними уговорами, даже Крюку ухитрилась жизнь сохранить), но все-таки Белль в "Семейном бизнесе", осознав, что натворила, тут же рухнула на колени просить прощения, говорила, что это уже она недостойна Румпеля, а не выдумывала себе оправдания. У Румпеля огромные проблемы с тем, что, накосячив, он начинает маскировать это прорвой новых косяков, пока ситуация не становится не поддающейся исправлению и страдают уже все. Но это, я бы сказала, проблема не столько персонажей, сколько Адама и Эдди, которые решительно не хотят, чтобы их персонажи решали проблему... ну, знаете... о ней поговорив. Ведь если бы Румпель сразу сказал Белль, что хочет стать свободным от власти кинжала, она что, не пришла бы ему на помощь, не стала бы искать способы? Тем более, как оказалось, для освобождения надо было не Эмму в шляпу засасывать и не фанфики писать, а искать сосуд для Темной Хрени (ту же шляпу) или Мерлина. А в итоге только время, потраченное на поиски силы, равной божьей, оказалось упущено и, по иронии судьбы, в Шляпе по воле Румпеля оказался единственный человек, который реально знал, как справиться с Проклятьем - Ученик.

cygne, я имела в виду выполнение просьбы в принципе - старание измениться ради любимого человека.
Я бы даже сказала, что ему и меняться-то особо не требовалось, все это - честность, самоотверженность, способность думать о других людях, даже умение обходиться без убийств, - в нем уже было. Только сам Румпель в это не верил и старался задушить на корню.
13.05.2015 в 12:30

It's Vader...
Sagonna, Ведь если бы Румпель сразу сказал Белль, что хочет стать свободным от власти кинжала, она что, не пришла бы ему на помощь, не стала бы искать способы?
Разумеется, стала бы) Но чем мне так нравится арка "Фрозен", так это тем, что там поступки одних персонажей постоянно запараллелены с поступками других, и по ним можно делать выводы) В данном случае ответ лежит во фразе Белль "Я думала, ты не поймешь" (при объяснении, почему она воспользовалась кинжалом вместо того, чтобы объяснить, зачем ей приспичило к СК идти) :) Его слова потом, у колодца, были теми же)

Ну и Румпель вообще-то ж тоже всегда на себя вину берет, не перекладывает на других и не ищет оправданий :)

и откровенно ООСным
Я тоже тогда так подумала, но теперь как-то примирилась с этим, это, похоже, та же фишка, что со всеми героями этого сезона - показать, что любой человек может совершить ужасную ошибку. Даже самый-самый хороший :)
13.05.2015 в 15:24

Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь (с)
Sagonna,
как-то она три сезона до этого справлялась без оного, одними уговорами, даже Крюку ухитрилась жизнь сохранить
Вот действительно: нафига вообще такие крайние меры - он же сделает все, что она скажет.
чтобы их персонажи решали проблему... ну, знаете... о ней поговорив
Именно. Все их проблемы именно от этого - от недостатка откровенности друг с другом.
У Румпеля огромные проблемы с тем, что, накосячив, он начинает маскировать это прорвой новых косяков
Я бы сказала, что главная проблема Румпеля в том, что когда перед ним встает цель, ему становится абсолютно плевать, какими способами эту цель достигнуть, и сколько народу в процессе пострадает. Вижу цель - не вижу препятствий :)
Только сам Румпель в это не верил и старался задушить на корню.
Будем надеяться, что ему сущность Темного мешала. И теперь он наконец-то исправится.

katalina27,
Ну и Румпель вообще-то ж тоже всегда на себя вину берет, не перекладывает на других и не ищет оправданий
Только если речь идет о его косяках с Белль (или Бэем). Насчет всех остальных никаких угрызений совести он не испытывает и виноватым себя не считает.
13.05.2015 в 15:53

It's Vader...
cygne, не-не, это разные вещи - угрызения совести и принятие вины. Вину он принимает всегда, не зря ж он себя злодеем называет постоянно и оправданий а-ля Чарминги ("это не мы, это Аффтар попутал"!, "мы же были под проклятием!")) и т.п.)) себе не ищет. А вот угрызения совести испытывает действительно не всегда :)
13.05.2015 в 16:41

Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь (с)
katalina27, не понимаю, как можно признавать вину, если виноватым себя не считаешь? :)
13.05.2015 в 16:43

It's Vader...
cygne, так он всегда считает себя виноватым)
13.05.2015 в 17:08

I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
katalina27, Разумеется, стала бы) Но чем мне так нравится арка "Фрозен", так это тем, что там поступки одних персонажей постоянно запараллелены с поступками других, и по ним можно делать выводы) В данном случае ответ лежит во фразе Белль "Я думала, ты не поймешь" (при объяснении, почему она воспользовалась кинжалом вместо того, чтобы объяснить, зачем ей приспичило к СК идти) Его слова потом, у колодца, были теми же)
Но Белль скрывала все же постыдную тайну (вдвойне для Белль постыдную, ибо Румпель-то ее считал безгрешным лучом света в темном царстве), а Румпель - именно намерение изменить свою злосчастную жизнь к лучшему.

Я тоже тогда так подумала, но теперь как-то примирилась с этим, это, похоже, та же фишка, что со всеми героями этого сезона - показать, что любой человек может совершить ужасную ошибку. Даже самый-самый хороший
Мне лично в этой сцене не хватило психологической обоснованности. Ладно бы они долго спорили, Румпель ей раз за разом отказывал, и Белль уже на нервах схватилась бы за скалку кинжал, а тут она после одного "нет" пошла ва-банк. Возможно, предполагается, что она уже была на нервах, ибо слишком долго в себе свой секрет держала, но... это же Ванс, и до этой серии Белль жила себе спокойно и никакими угрызениями совести насчет судьбы Анны не терзалась, даже когда Эльза вовсю по городу шастала.

cygne, Я бы сказала, что главная проблема Румпеля в том, что когда перед ним встает цель, ему становится абсолютно плевать, какими способами эту цель достигнуть, и сколько народу в процессе пострадает. Вижу цель - не вижу препятствий
Эх, для меня главная проблема четвертого сезона - то, что сами сценаристы цель Румпеля не видят после того, как вывели Нила за скобки. :-( ИМХО, в четвертом сезоне чувствуется, что сами пишущие не знали, чего же хочет Румпель. Всю первую половину сезона речь только о приобретении абсолютной власти, ни намека на желание освободиться от проклятья. Ну да, фанаты строили теории, но на то они и фанаты, чтобы по одной косточке рисовать динозавра. :) Вторая половина - тема чернеющего сердца всплывает, но Румпель занят тем, что гоняется за автором, который может только альтернативную реальность придумать, а никак не решить его проблему, и о шляпе Румпель уже и не вспоминает. И в итоге все очень сумбурно, и решения самые внезапные.
13.05.2015 в 17:24

Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь (с)
Sagonna, это да - четвертый сезон вышел очень сумбурным с множеством недосказанностей.
13.05.2015 в 17:28

It's Vader...
Sagonna, но его намерение изменить жизнь к лучшему требовало, мягко говоря, нехороших методов, как он ей мог об этом сказать? Он вечно спотыкается об одни и те же грабли - намерения у него добрые, а вот методы для их достижения вечно какие-то хреновые. Да только других-то нет(( Про Мерлина и Ученичка, я думаю, он точно знал, что ему они не помогут. Они могли ему просто открыть портал в наш мир еще лет 300 тому назад, чтобы он Бэя нашел, и никакого кина с проклятием и прочими ужосами бы не было) Им это раз плюнуть, мы видели. Но нет же. Что-то мне подсказывает, что и у Эммы с этим Мерлином проблемки возникнут :)

Мне лично в этой сцене не хватило психологической обоснованности.
Тут соглашусь, реально она очень внезапно за кинжал схватилась.

до этой серии Белль жила себе спокойно и никакими угрызениями совести насчет судьбы Анны не терзалась, даже когда Эльза вовсю по городу шастала.
Думаю, терзалась, просто нам не показали))

в четвертом сезоне чувствуется, что сами пишущие не знали, чего же хочет Румпель.
Почему же? В первой половине сезона он хочет освободиться от власти кинжала, сохранив магию (при чем тут абсолютная власть вообще?). Во второй, после клинической смерти, он понимает, что песенка спета и теперь вся его надежда - на Автора. Шляпа уже явно помочь не может, вот он ее и не ищет больше. То, что Ученик может вытянуть из него тьму и пересадить в кого-то другого, ему то ли неизвестно, то ли его такой вариант не устраивает)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail